51.(пост намбер 108283) Верищагин 18/06/2015
47.(пост намбер 108275) Красноармеец 17/06/2015
Пора дать бой подонкам,льющим грязь на СССР!!В СССР работали заводы,люди были уверены в завтрашнем дне.Веруны могут только оперировать сказками и эмоциями.\\

Когда работяга приходит с завода за@баный, ему уже не только до мыслей о завтрашнем дне, а и на жену сил не оставалось, водки заглотнул, и на диван. И так каждый день. Глубиной филосовских мыслей о дне завтрашнем совковое быдло не блистало. Да и словарный запас у них был невелик, в основном комбинации матерных выражений.

52.(пост намбер 108284) Друг Ваня 18/06/2015
46.(пост намбер 108274) Верищагин 17/06/2015
///Что-то я не припомню из истории(из всей истории, древнего мира в том числе), ни одного факта, чтобы наука в идеологическом порядке управляла поведением масс. Какие уж тут, дополнения, если сии явления, явно разной природы. Наука изучает объективный мир, религия-манипулирует отвлеченными от реальности идеями, которые потом навязываются».
Верещагин, вам характерно заниматься подменой понятий. Вас так и прёт вывернуться, любыми способами опрокинуть собеседника. Разве я сказала об идеологических функциях науки или религии? Зачем вы перевираете? Я об этих явлениях говорю, как о воззрениях человека на мир. И только! Эти воззрения имеют свойство развиваться. Как, в каком направлении – это отдельный вопрос. Понятно, что религии издревле отдавались, да и ныне отдаются лавры первенства в управлении, подавлении воли масс. Но это не значит, что научные знания не развивались. Практическая жизнь: мореходство, земледелие, архитектура, в целом строительство требовало от человека научных знаний. И они были! Геометрия, астрономия, математика, медицина, география и многие другие науки зародились в человечестве с самых ранних дней существования человека мыслящего. Религиозное и научное мышление всегда шли рядом. Помехи в развитии науки чинились религией, что создавало условия для борьбы идей, для войны, которые ещё Гераклит называл законом борьбы и единства противоположностей. Вот об этом я и говорю – о противостоянии одного другому. Без этого противостояния невозможно развитие. Это закон диалектики.
///С чего вы решили, что религия не "эволюционирует". Раннее христианство во многих нюансах отличалось от того христианства…///. Да, религии, как одной из форм общественного сознания, не свойственна эволюция! В чём суть религиозной веры? В том, что она признаёт наличие сверхъестественного. Заберите у неё этот признак и веры, как таковой не станет. Религия, если и эволюционирует, то только в одном: она меняет исключительно свою форму: количество исповедуемых богов, обрядность, мистерии там всякие и прочее. Содержание же религии, как системы иррациональных воззрений, остаётся прежним. Чем отличаются верования дикаря от, например, христианских верований? А ничем. Как те, так и другие верят в магию религиозных обрядов, в чародейство, в волшебство и т.д. Куда, к чему, к какому концу может эволюционировать религия: исключительно к самоуничтожению. Потому что, как только в веру в сверхъестественное вмешивается разум с его фактологическими принципами знания, так сразу же наблюдается процесс разрушения архаичного мироощущения. Вот поэтому религия и боится таких великанов, как наука, философия, атеизм с их экспериментом, логикой и диалектикой. Чтобы удержаться наплаву, креационизм вынужден заниматься лживой пропагандой, навешивая на эти прогрессивные явления свои грязные ярлыки.
///Поэтому, "эволюция" религии-то есть, а вот, заявляемых результатов, нет///.
Обратите внимание, как вы противоречите сами себе: у эволюции всегда есть положительный результат продвижение, прогресс, когда осуществляет себя закон отрицания отрицания. У религии его заменяет либо закостенелая догматика, либо регресс. Другого у неё не может быть. Религиозный догматизм – убийца религии. И дело здесь не в большинстве её почитателей.

53.(пост намбер 108285) Друг Ваня 18/06/2015
Верещагин, Я оговорился, сказав: "я сказала". Я сказал. не спешите делать выводы, свои догадки выдавать за правду. Ерунда всё это.

54.(пост намбер 108286) Друг Ваня. 18/06/2015
Верещагин, я оговорился, написав "я сказала". Я сказал!

55.(пост намбер 108287) Степец 18/06/2015
//51.(пост намбер 108283) Верищагин 18/06/2015//
//Когда работяга приходит с завода за@баный, ему уже не только до мыслей о завтрашнем дне//

Работали как раз меньше. Работяги на заводе и сейчас, и тогда в 6 утра на работу, в 15 завод пустой. А в институтах, конструкторских бюро и т.п. всегда стоял на этаже теннисный стол, где можно было попинать шарик между вялотекущим процессом плановой деятельности. Это же был почти рай!

56.(пост намбер 108288) Верищагин 18/06/2015
52.(пост намбер 108284) Друг Ваня 18/06/2015\\

\\Разве я сказала об идеологических функциях науки или религии?\\

Почему бы не восполнить пробел недосказанности, если речь идет о явлении, сплошь завязанном на идеологии.

Зачем вы перевираете? Я об этих явлениях говорю, как о воззрениях человека на мир.\\

Вы, никак, перепутали значения слов воззрение и идеология. Граница между ними, хоть и поначалу трудноразличимая, но есть. Пожалуй, воззрения могут быть в агностицизме, который религией не является, а скорее философским направлением. Но не в христианстве, или в исламе, где у верующего априори своих мыслей быть не должно.

\\Религиозное и научное мышление всегда шли рядом.\\

С таким же успехом можно взаимоувязать с наукой и любое другое мышление, к примеру, как в азартные игры играть. Ведь они тоже вроде как рядом шли, ибо в одном обществе функционируют. Только вот, нормальному человеку это и в голову не придет. А религию, почему-то, с наукой взаимоувязывать желающих-пруд пруди.

\\Помехи в развитии науки чинились религией, что создавало условия для борьбы идей, для войны, которые ещё Гераклит называл законом борьбы и единства противоположностей. Вот об этом я и говорю – о противостоянии одного другому. Без этого противостояния невозможно развитие. Это закон диалектики.\\

Ну давайте подиалектируем маленько. Абстрактный пример:
В институте ядерной физики решили создать кафедру теологии. Предположим, что она там создана, несмотря на протесты ряда сотрудников. Вопрос: способна ли кафедра теологии помочь совершить в физике новое научное открытие?

\\Потому что, как только в веру в сверхъестественное вмешивается разум с его фактологическими принципами знания, так сразу же наблюдается процесс разрушения архаичного мироощущения. Вот поэтому религия и боится таких великанов, как наука, философия, атеизм с их экспериментом, логикой и диалектикой. Чтобы удержаться наплаву, креационизм вынужден заниматься лживой пропагандой, навешивая на эти прогрессивные явления свои грязные ярлыки.\\

Так и, к чему тогда ваши утверждения, что религия и наука всегда шли рядом. Как полагаю, такое выражение подразумевает, что они преследовали достижение одной цели. Хотя по факту это совершенно не так.

\\Обратите внимание, как вы противоречите сами себе: у эволюции всегда есть положительный результат продвижение, прогресс, когда осуществляет себя закон отрицания отрицания. У религии его заменяет либо закостенелая догматика, либо регресс. Другого у неё не может быть. Религиозный догматизм – убийца религии. И дело здесь не в большинстве её почитателей.\\

Имелось ввиду, что нет заявленных религией результатов в плане обещаного людям. К примеру: все что ни попростите в молитве, дасться вам. Это заявляемое. Отсутствие результата-это фактическое. К "эволюции" религии самой по себе, как абстрактому набору видоизменяющихся мыслеформ, ритуалов, представлений, и т.п, это отношения не имеет.

57.(пост намбер 108289) Рассыпчатый 18/06/2015
№12. Верищагин. "Зато хоть сортир там свой. "

Присоединяюсь к тем голосам, которые считают подобные статьи нежелательными и вредными для атеистического сайта. Мою позицию я уже имел возможность изложить.

Евреи, блуждавшие по Синаю, были обязаны носить с собой специальные лопатки и не оставлять за собой следов испражнений. А питались они, если верить Ветхому Завету, неплохо и что-то непереваренное из них выходило. Как-никак, но проблема решалась. Новый же Завет стыдливо умалчивает о том, как Иисус и его приятели-апостолы, тоже не Святым Духом питавшиеся, справляли свою нужду. О лопатках речи уже не идёт. Мне приходилось видеть в Израиле общественные уборные, построенные римлянами. Но вряд ли их было много в то время. Кроме того, Иисусова компания не должна была пользоваться языческими удобствами. Иначе бы на них лёг такой грех, от которого ничем не откупишься.
Сталинская религия к физиологическим нуждам относилась без всякого уважения. Более того, она их использовала для унижения людей. Конечно, "хрущобки", как над ними ни иронизируй, явились громадным шагом в сторону от сталинизма и коммунизма. Их справедливо воспринимали за великое счастье. Если б не было печали, счастья мы не замечали".

Нынешние россияне страдают глубокой родовой травмой, полученной в сталинскую эпоху. Но если реально зайдёт разговор о сталинском "общаке", то и самые упёртые сталинисты не захотят вернуться в это страшное время.

58.(пост намбер 108290) Верищагин 18/06/2015
Сталинская религия к физиологическим нуждам относилась без всякого уважения. Более того, она их использовала для унижения людей.\\

Вполне вероятно. Не секрет, что на заводах сортиры выглядели как ряд неких потресканых впадин в каменном полу, где не было даже дверей, и всяк туда входящий невольно наблюдал там восседающих. Восседать приходилось на карачках, так как попросту-не на что. Вонь и грязь стояла страшная.

Как припомню, однажды из Франции приехали обменяться опытом на один из совецких заводов. Во время экскурсии, француженка спросила, где здесь туалет. Едва туда войдя, она выбежала оттуда с покрасневшим лицом и зажав нос, после чего была рада поскорее покинуть территорию сего завода.

59.(пост намбер 108291) История 19/06/2015
58.(пост намбер 108290) Верищагин 18/06/2015
И это было в промышленно развитых странах. А что же говорить о провинции.В 1976 году я рожала сына, лежала на поддержке в предродовом отделении. И, разумеется, первым долгом я пошла искать туалет. Нашла! от того, что предстало пред моим измученным взором, у меня начались преждевременные роды - я ничего не ела, а только рвала и сорвала беременность. Потом в 1984 году я попала в автоаварию и, вот тебе, компрессионный перелом позвоночника. Два месяца было предписано лежать на спине на специальной койке для вытяжения компрессии. Два месяца из под меня выносили. Чтобы меньше ходить в туалет, я только пила воду. Высохла чуть не до анорексии. Через два месяца я стала вставать. И первым долгом спросила о туалете и ванной. Санитарочка засмущалась. Я сразу не сообразила - почему? Потом стало ясно: туалет как такового в травматологии не было: комнатка с абшарпанными стенами и яма со следами унитаза. Жуть! А ванна что? Большая комната с проржавевшими трубами, с выбитым кафелем, забитым фанерой окном. Вода из проржавевшей трубы текла постоянно. С неё я и помылась.
Всё это свидетельствовало об отношении партии к людям, к своему обществу. На местах всё разворовывалось до чиста и никто ни с кого не спрашивал. Абсолютный беспредел. Сколько же надо иметь в себе цинизма, чтобы оправдывать и защищать советскую власть?! У нас в России издавна сложилась традиция - всё хорошее, все достижения сопряжены с унижением рядового труженника, простого человека. Если технический и экономический рост, то через расстрелы, гулаги, голод, уничтожение ни в чём неповинных -людей, так называемых врагов народа. Чтобы каждый сверчок не превозносился своим человеческими достоинствами: помни, раб, что ты раб и больше ничего, ты винтик нашей адской машины по имени Советский Союз.

60.(пост намбер 108292) Го 19/06/2015
Кажется пора представить работу популярного на Западе художника Василия Шульженко. На западе любят чернуху про Россию, но не любят чернуху про Запад. Главное, что и церковь здесь присутствует на картинке.

61.(пост намбер 108297) Lancelot 19/06/2015
//58.(пост намбер 108290) Верищагин 18/06/2015
Сталинская религия к физиологическим нуждам относилась без всякого уважения. Более того, она их использовала для унижения людей.\\

Вполне вероятно. Не секрет, что на заводах сортиры выглядели как ряд неких потресканых впадин в каменном полу, где не было даже дверей, и всяк туда входящий невольно наблюдал там восседающих. Восседать приходилось на карачках, так как попросту-не на что. Вонь и грязь стояла страшная.

Как припомню, однажды из Франции приехали обменяться опытом на один из совецких заводов. Во время экскурсии, француженка спросила, где здесь туалет. Едва туда войдя, она выбежала оттуда с покрасневшим лицом и зажав нос, после чего была рада поскорее покинуть территорию сего завода.//

У Марины Влади был точно такой же опыт,только не на заводе.
А если вспомнить немецкие концлагеря,то толчки там были такие,что у нас до сих пор нет.Спрашивается зачем такая красота для людей,которых все равно не кормили.

62.(пост намбер 108298) читатель комментариев А -сайта 19/06/2015
55.(пост намбер 108287) Степец 18/06/2015
//Работали как раз меньше. Работяги на заводе и сейчас, и тогда в 6 утра на работу, в 15 завод пустой. //

Насколько я знаю, то работали тогда все с 8:00. Это сейчас, разве что только дворники начинают работу с 6:00 и заканчивают в 17:00.

63.(пост намбер 108299) ВОПРОС КО ВСЕМ 19/06/2015
Как вы считаете, может ли атеист носить нательный крестик? Например, носить его так, чтоб все видели. Особенно если такой носитель является скажем директором какой-нибудь частной клиники.

66.(пост намбер 108321) Степец 20/06/2015
///62.(пост намбер 108298) читатель комментариев А -сайта 19/06/2015///
///Насколько я знаю, то работали тогда все с 8:00. Это сейчас, разве что только дворники начинают работу с 6:00 и заканчивают в 17:00.////

Все может быть, не буду спорить. Я привел частный пример из личного опыта. Довелось года 4 назад заказывать ригеля на заводе для выставочных конструкций, изготовить самому оказалось дешевле, чем арендовать такие же. Приходилось ездить на завод работать по заказу именно с утра, потому что работали они с 6 и до обеда.

67.(пост намбер 108322) Иероним 20/06/2015
///63.(пост намбер 108299) ВОПРОС КО ВСЕМ 19/06/2015
Как вы считаете, может ли атеист носить нательный крестик?///

Атеист может носить любые украшения любой формы и цвета. Для него это ничего сакрального не значит. Он может даже носить крестик в полурамочке из полумесяца. Почему нет.

68.(пост намбер 108324) читатель комментариев А -сайта 20/06/2015
66.(пост намбер 108321) Степец 20/06/2015
//Приходилось ездить на завод работать по заказу именно с утра, потому что работали они с 6 и до обеда.//
Позвольте но мы же вспоминаем советские трудодни, а не теперешние, капиталистические.А тогда оно было с 8:00 и до 16:00.По поводу уходов раньше времени - тоже было возможным, если план перевыполняли или если делать было нечего.

69.(пост намбер 108329) ВОПРОС КО ВСЕМ ПРОДОЛЖАТСЯ 20/06/2015
А почему тогда атеист не носит, например, советских звездочек? Но носит нательный крестик?

70.(пост намбер 108331) Красноармеец 20/06/2015
СССР убили подонки,бюрократы и заокеанские црушники.Да,были проблемы и извращения социализма.Но это нужно было преодолеть!А теперь страна гибнет.

71.(пост намбер 108332) Наташа 20/06/2015
63.(пост намбер 108299) ВОПРОС КО ВСЕМ 19/06/2015

"Как вы считаете, может ли атеист носить нательный крестик?"

Может, как дань моде, например. Но он не обязан этого делать, в отличии от верующих христиан, которые не должны снимать свой фетиш даже во время посещения бани или занятий спортом.

Полностью оязычавшаяся и впавшая в идолопоклонство православная церковь даже относится к кресту как к живому и наделённому сверхестественными свойствами существу.
Не зря же в службе на праздник воздвижения церковь воспевает древо "креста господня" многими лестными эпитетами: "Крест - хранитель всея вселенной, красота церкви, царей держава, верных утверждение, ангелов слава и демонов язва".

Атеист не скован религиозными догмами, поэтому он может носить любой христианский символ, даже не являясь членом церкви.
Другое дело, что в большинстве случаев сознательный атеист никогда не станет навешивать на себя всяческие крестики или ладанки, прекрасно понимая, что никакие кусочки мёртвого металла ничем не смогут помочь живой плоти.

72.(пост намбер 108333) ответ на два соцопроса 20/06/2015
67.(пост намбер 108322) Иероним 20/06/2015
"Атеист может носить любые украшения любой формы и цвета."

71.(пост намбер 108332) Наташа 20/06/2015
"Атеист не скован религиозными догмами, поэтому он может носить любой христианский символ, даже не являясь членом церкви."

Парадоксально! однако именно такие ответы дают мои верующие родственники.

73.(пост намбер 108334) на заметку 20/06/2015
а потом кое-кто из тутошних говорит, что будто бы "подставление щек"-следование христиавнской моде

74.(пост намбер 108335) газъпромысел газъподень 20/06/2015
Како сказывает ивангелие от ивана: вранешни времена кореш был у бздоха, крестосос иссуйся зовомый.
Така опромеж ими дрючба была, така дрючба…., крестосос почетал всеблягога и денно, и нощно, причом не взадради своей злыгоды, а дажее наоборот,-хоть кем жертвовал взаради кента своего иерархищнега.
Всеблягой, крестососу взатоку преданность ихенной бес корысти, внизпослал блягость внаучну, научил иссуйсю како из Н2О извлекать С2Н5ОН.

От с той поры и вначал чюдесить крестосос, перво своё чюдо он предъявил местечковым на свадьбичной пьянке в канне галилейской, куда забрёл чтоб чо нить с3,14здить.
Не хватило местечковым алкоголя, таки иссуйся подъсуйетился, извлёк таки из Н2О С2Н5ОН, хотям сам ни-ни, ни единой капли в рот не обмочил, потому како бают: баба он был строгий, назорейских правил.

Вот так и скурвил он нарот местечковый, да и до сей поры ега опоследователи пОпемойшовые крестолобы продолжают скурвлять кровушкой крестососовой «души» не окрепшие.

Како опозжа выяснили не зависимы вчонаи бог ослов ы, крестосос была сыном зачатым внепорочным марием магдалином свищ духэцем от отца гозпадя бздоха.
Тако значитца, блягая внаучна весть аб извлечении С2Н5ОН из Н2О предана была ему по наследству, из рота в ухо.

Гражданы! Не халкайте алкаголя - кровушки крестососовой ни культоурно, ни до сопли зелёной, ибо бесовска та привада от нега, от гозпада бздоха.
И снизойдёт тадысь в на вас блягодать, впрозреете в интеллехте своём!

75.(пост намбер 108336) ююю 20/06/2015
60.(пост намбер 108292) Го 19/06/2015
От чего же чернуха, уважаемый? Не надо, всё чистая правда. Именно такой туалет я увидел придя работать на московский завод в 1987 году, даже картинки на стенах похожие. Правда скажу честно, как представитель более молодого и продвинутого на то время поколения по большому предпочитал ходить в туалет в административном зданий, где он был вполне достойный, а по малой нужде ходил именно в такой как на картинке.

76.(пост намбер 108337) ююю 20/06/2015
68.(пост намбер 108324) читатель комментариев А -сайта 20/06/2015
\\А тогда оно было с 8:00 и до 16:00.\\
Ни как не могло оно быть с 8:00 и до 16:00. потому как час на обеденный перерыв никто в совке не отменял.

77.(пост намбер 108340) читатель комментариев А-сайта 20/06/2015
76.(пост намбер 108337) ююю 20/06/2015
//Ни как не могло оно быть с 8:00 и до 16:00. потому как час на обеденный перерыв никто в совке не отменял.//
Допустим так с 8 до 17. Но только было ещё такое, что не было обязаловки высиживать часы без дела. Если выполнил план, то можно было уйти раньше времени.

78.(пост намбер 108341) читатель комментариев А-сайта 20/06/2015
Да и, кстати, как писал Степец, квартиры выдавали бесплатно.Нужно было лишь проработать на заводе за нормированную зарплату определенный срок (год-два-три) и квартира в твоем распоряжении навсегда, даже если потом поменяешь работу. Сейчас это звучит как фантастика, но тогда было вполне естессственным явлением.

79.(пост намбер 108342) ююю 20/06/2015
77.(пост намбер 108340) читатель комментариев А-сайта 20/06/2015
\\Но только было ещё такое, что не было обязаловки высиживать часы без дела. Если выполнил план, то можно было уйти раньше времени.\\
Ну это где как, там где работал я (почтовый ящик) тебя попросту никто на проходной раньше времени не выпустил.
\\Да и, кстати, как писал Степец, квартиры выдавали бесплатно.Нужно было лишь проработать на заводе за нормированную зарплату определенный срок (год-два-три) и квартира в твоем распоряжении навсегда, даже если потом поменяешь работу\\
Не везде и не всегда и не год, два, три. А то бы советские дураки стоили в очереди на получение жилья по 20 лет к ряду. На сколько я помню, что бы получить свою хатку на первом этаже жилого дома, нужно было 10 лет оттрубить рядовым дворником, слабо?

80.(пост намбер 108344) читатель комментариев А-сайта 21/06/2015
79.(пост намбер 108342) ююю 20/06/2015
//Не везде и не всегда и не год, два, три. А то бы советские дураки стоили в очереди на получение жилья по 20 лет к ряду. На сколько я помню, что бы получить свою хатку на первом этаже жилого дома, нужно было 10 лет оттрубить рядовым дворником, слабо?//

Не надо рассказывать, у меня мама работала на заводе и получила квартиру почти сразу, так как она ещё приехала в город из деревни. А пусть бы хоть и в течении 10 лет. Важно то, что сейчас уже бесплатно квартиры дворникам даже за всю жизнь не выдают. Сейчас как раз в очереди стоят в исполкомах по 20-30лет на квартиру только пенсионеры и прочие получатели соцпособий.

81.(пост намбер 108345) читатель комментариев А-сайта 21/06/2015
да ещё и не факт, что даже за 30лет получат.

82.(пост намбер 108346) ююю 21/06/2015
80.(пост намбер 108344) читатель комментариев А-сайта 21/06/2015
Надо, надо дружок, а то вы в своих детских мечтах слишком много фантазируете, о том чего отродясь не было. Твоя мама приехав и получив сразу же квартиру, точно так же сразу же вылетела бы из неё, не отработай определенный срок на нужной должности. Да и понятие «получила» не совсем корректно, ибо в советском союзе собственности не было. Как получила, так бы и сдала. Была такая категория граждан в совке как лимитчики, слышал о такой? Квартиры давали бесплатно и так же квартиры давали бесплатно и при ельцыне (лично получал меду прочим) и сейчас дают, только все меньше и меньше и на более поганых условиях после антинародного жилищного кодекса принятого крысой в 2005году. А еще я помню, что "жигули" стоили 8000 рублей плюс очередь, при средней зарплате в 160 р, а телевизор цветной 700 с хреном (более пяти зарплат), километровые очереди за туалетной бумагой и индийскими джинсами. Да и вообще чего это ты так совок воспеваешь? У нас на дворе нынче почти совок уже наступил, осталось только валюту запретить и границу закрыть. Отчего же ты не радуешься?

83.(пост намбер 108347) ююю 21/06/2015
Кстати о птичках, паспорта колхозникам стали выдавать только в 1974 году и полная паспортизация сельского населения закончилась лишь к 80 годам, а до этого они были обязаны батрачить на поле к верху ж@пой во благо советского государства и его великих руководителей.

84.(пост намбер 108348) ююю 21/06/2015
И про исполкомы ты явно загнул, опомнись, их уже 25 лет как не существует в природе.

85.(пост намбер 108351) Степец 21/06/2015
///стоят в исполкомах по 20-30лет на квартиру только пенсионеры и прочие получатели соцпособий.///

Сейчас любой региональный бюджет образования сильно перекошен. Огромную часть в нем занимают средства на сирот, которых немного и которым положено выдавать квартиры. В итоге на пару тыщ сирот денег уходит больше, чем на 100 тыщ обычных детей. А в чем итог?

10% сирот адаптируются к условиям современного мира,
40% становятся алкоголиками или наркоманами,
40% попадают в тюрьмы, связываются с преступной деятельностью,
10% заканчивают жизнь самоубийством.

86.(пост намбер 108353) Го 21/06/2015
/////75.(пост намбер 108336) ююю 20/06/2015
От чего же чернуха, уважаемый? Не надо, всё чистая правда.///

Чернуха не значит, что неправда. Просто грязь подается как самоцель и как признак деградации общества. А туалеты и сейчас такие есть, проезжал прошлым летом мимо заправки на трассе, после краткого посещения туалета одежда начинает вонять. Но это же не оттого, что кто-то хочет превратить всех в скотов, просто человек забил на свои обязанности по чистке сортира.

А Шульженко еще и в гротеск впал и заставляет своих героев кирять среди этой всей красоты.

87.(пост намбер 108356) ююю 21/06/2015
86.(пост намбер 108353) Го 21/06/2015
\\Чернуха не значит, что неправда. Просто грязь подается как самоцель и как признак деградации общества.\\

Красиво рассуждаете, но как то шиворот навыворот. Не мы мол такие, жизнь такая, а народ в душе чист и прекрасен. Вот уж хрен там, туалет и есть отражение внутреннего мира.

\\А туалеты и сейчас такие есть,\\
Я в этом и не сомневаюсь. Ничего по сути не изменилось в советском человеке

88.(пост намбер 108358) Го 21/06/2015
\\\87.(пост намбер 108356) ююю 21/06/2015\\\
\\А туалеты и сейчас такие есть,\\
\\\Ничего по сути не изменилось в советском человеке \\\\

Советскость только тут не причем, скорее ответственность отдельно взятых чистильщиков, которым либо недостаточно платят, либо не контролируют.

В Амстердаме у "чистоплотных" буржуев туалеты на улице красных фонарей оформлены в виде загородки выше колен прямо на тротуаре. Когда кто-нить занят своей нуждой, то все видят его ноги и стекающий в канал поток.

В Дюссельдорфе видел бесплатный туалет на центральной улице примерно как у Шульженко нарисован, только еще весь завален шприцами и тампонами. Я заглянул, но заходить побрезговал.

Так что не надо списывать всю эту фигню на русские или советские традиции. У всех случается.

89.(пост намбер 108361) читатель комментариев А-сайта 21/06/2015
82.(пост намбер 108346) ююю 21/06/2015
//Надо, надо дружок, а то вы в своих детских мечтах слишком много фантазируете, о том чего отродясь не было. Твоя мама приехав и получив сразу же квартиру, точно так же сразу же вылетела бы из неё, не отработай определенный срок на нужной должности.//

Я уже ранее говрил, что она отработала на заводе домостроительного комбината, около года-два и получила бесплатно квартиру. А сейчас где ты такое найдешь? А самое главно, что то было не мечта, а самая настоящая реальность всех советских граждан.
Квартиру ей отдали навсегда. Она отработала потом ещё несколько лет на том же заводе, а потом уволилась, но осталась с квартирой. Потом началась приватизация и квартира также приватизирована на меня.Возможно, что маме дали так быстро квартиру, потому что она приехала из деревни и у неё родился я.

90.(пост намбер 108362) ююю 21/06/2015
89.(пост намбер 108361) читатель комментариев А-сайта 21/06/2015
\\А сейчас где ты такое найдешь?\\
В пример могу привести себя любимого. Я получил квартиру в 2003г бесплатно, то есть даром и ни на кого не работая. Правда в очереди стоял долго, 21 год :), еще со времен так восхваляемого вами совка.Кстати минимальная норма жилой площади на одного человека для постановки его на учет как нуждающегося в улучшении жилищных условий была 5 кв. м. То есть ежели на твою персону в коммуналке приходилось 6 кв.м. то по советским меркам ты полностью обеспечен жильем и ни в каком улучшении не нуждаешься. Что же классные нормативы, нужно к ним стремиться.
\\ А самое главно, что то было не мечта, а самая настоящая реальность всех советских граждан.\\
Ну да, ключевое слово здесь «ВСЕХ» а миллионы то наших граждан и не знали дураки, некоторые до сих пор в коммуналках да в деревенских бараках дни свои скорбные коротают:).

91.(пост намбер 108366) читатель комментариев А-сайта 21/06/2015
90.(пост намбер 108362) ююю 21/06/2015

//В пример могу привести себя любимого. Я получил квартиру в 2003г бесплатно, то есть даром и ни на кого не работая.//
2003-это уже не от совка получили.СССР был до 1989, в 90 уже не СССР.

//Правда в очереди стоял долго, 21 год :)//
Если считать с 1989, когда уже СССР не стало, то получили вы через 14лет. А если вы были в очереди на квартиру с 1982 стояли вы в очереди всего лиш 7лет.Потом в 1989 капиталисты вашу очередь аннулиировали, и вам пришлось ждать ещё больше чем ждали,а именно +14лет.

// еще со времен так восхваляемого вами совка.Кстати минимальная норма жилой площади на одного человека для постановки его на учет как нуждающегося в улучшении жилищных условий была 5 кв. м. То есть ежели на твою персону в коммуналке приходилось 6 кв.м. то по советским меркам ты полностью обеспечен жильем и ни в каком улучшении не нуждаешься.//
Например, моей маме говрили, что на меня должны были выдать ещё одну квартиру. Но не выдавали, потому как я был ещё очень маленьким.Но в советскую очередь поставили и меня.А потом через лет семь началась приватизация и мою очередь капиталиссты тоже аннулировали.


//Ну да, ключевое слово здесь «ВСЕХ» а миллионы то наших граждан и не знали дураки,//
Знали. Если учесть, что все мамины сотрудники, работавшие на том заводе, по сей день живут в таких же советских квартирах.

//некоторые до сих пор в коммуналках да в деревенских бараках дни свои скорбные коротают:).//
А сейчас, при капилализме, бомжуют. А тогда этого не было.

92.(пост намбер 108368) ююю 21/06/2015
91.(пост намбер 108366) читатель комментариев А-сайта 21/06/2015
Уважаемый, вы сначала сами разберитесь, что пытаетесь донести до читателей ваших постов. То просите привести вам пример про сейчас, то с сожалением его отвергаете. Несете какую то ахинею про мою очередь на квартиру. Да отец мой встал на очередь в 82 году, а получил я с ним её в 2003, да при коммунистах я простоял в этой очереди 7 лет и еще 14 уже при НЕ коммунистах и что? Что при коммунистах средний срок ожидания был 20 лет, что при НЕ коммунистах тоже 20 лет. Нихрена в этом плане не изменилось. Изменились лишь нормы предоставления этого жилья и кстати намного в лучшую сторону. Потом вовочка всю эту малину прекратил приняв новый жил. кодекс в 2005г. И теперь получить квартиру или выиграть в площади при вынужденном переселении стало практически не возможно. Нынче же всего два способа получить квартиру либо каждый год ходить и доказывать , что ты законченный нищеброд которому ни то что на квартиру, а на еду не хватает, тогда тебя оставят в очереди на бесплатное жилье, либо затягивать на своей шее ипотечную петлю под драконовские проценты
PS
Если ваше представление о коммунистическом прошлом ограничено рассказами вашей матери, вашими прекрасными детскими воспоминаниями и советскими фильмами, то не нужно втирать людям которые успели в нем пожить, каково там было жить.

94.(пост намбер 108401) читатель комментариев А-сайта 22/06/2015
92.(пост намбер 108368) ююю 21/06/2015
//Да отец мой встал на очередь в 82 году, а получил я с ним её в 2003, да при коммунистах я простоял в этой очереди 7 лет и еще 14 уже при НЕ коммунистах и что? //
А при коммунистах получили бы раньше.Вот как моя мама, например, практически сразу и получила.

//Что при коммунистах средний срок ожидания был 20 лет, что при НЕ коммунистах тоже 20 лет.//
Ничего подобного.Все мамины сотрудники по заводу получали если не также быстро как она, то в течении семи лет.А при не коммунистах бесплатно квартиру и не получишь.

//И теперь получить квартиру или выиграть в площади при вынужденном переселении стало практически не возможно.//
То-то и оно.

//Нынче же всего два способа получить квартиру либо каждый год ходить и доказывать , что ты законченный нищеброд которому ни то что на квартиру, а на еду не хватает,тогда тебя оставят в очереди на бесплатное жилье,//
Так больные бомжи ходят, однако никто в очередь на бесплатное жилье не ставит. А в СССР голодранцев и бомжей не было. Ставят только лишь пенсионеров и матерей одиночек.Да и сроки постоянно сдвигают.Как правило если прошло 20лет, то говорят, что сейчас, мол, нет возможности, подойдите ещё лет так эдак через пять, должно измениться.В основном выдают через 40-50 лет.Как раз к тому времени, когда многие очередники умирают.


//Если ваше представление о коммунистическом прошлом ограничено рассказами вашей матери, вашими прекрасными детскими воспоминаниями и советскими фильмами, то не нужно втирать людям которые успели в нем пожить, каково там было жить. //
Судя по вашим высказываниям, то и вы не успели в нем пожить.Да и возраста вы не намного старше меня будете.Если ваш отец стал на очередь в 1982, то скорее всего вы тогда ещё под стол бегали, а возможно и вообще ещё не родились.

96.(пост намбер 108406) Милость ваша. 22/06/2015
В совке ному ничего просто так не давали. Известно, что в нём на одного жители было два, а то и три и пять доносчиков, секретных, конечно. Вот им и было то, что не было честным и порядочным людям:бесплатные квартиры, путёвки в санатории, турпоездки за границу. Знаем мы эту кухню. И что самое примечательное - даже члены семьи не знали о такой деятельности своих самых близких людей. Так, что, милые мои, бесплатным сыр бывает только и только в мышеловке. За место под солнцем творились страшные вещи.

98.(пост намбер 108408) Степец 22/06/2015
///96.(пост намбер 108406) Милость ваша. 22/06/2015///
Понятно, никто ничего не знал, включая близких и самого доносчика. Но тебе, милость ваша, известно все, свечечку-то успел подержать.
Но в архивах КГБ, а это не измышления, а документы, в качестве доносчиков фигурировали попы. И был там и дражайший патриарх Алексий второй (Ридигер) - кликуха Дрозд.

100.(пост намбер 108412) ююю 22/06/2015
94.(пост намбер 108401) читатель комментариев А-сайта 22/06/2015
\\Судя по вашим высказываниям, то и вы не успели в нем пожить.Да и возраста вы не намного старше меня будете.Если ваш отец стал на очередь в 1982, то скорее всего вы тогда ещё под стол бегали, а возможно и вообще ещё не родились.\\
В 82 году мне было 15 лет ( вполне сознательный возраст) и то, что я сказал, что на очередь встал мой отец, а не я лично, это потому я люблю точность в формулировках. Так что хоть и чуть-чуть, но все таки успел, уж прости так получилось, и поработать успел и послужить успел.

\\А в СССР голодранцев и бомжей не было.\\
Сказки ту рассказывать не надо. Вех не желающих работать высылали за 101 км ( это в москве), в других городах не знаю, тоже думаю место находилось. Чтобы не мозолили глаза обществу. А уж если вспомнить как после войны инвалидов высылали на Валаам подыхать, чтобы такие как вы простофили не вспоминали особенно, какой ценой далась нам победа, и во что превратились некоторые герои ее обеспечившие.

\\Ничего подобного.Все мамины сотрудники по заводу получали если не также быстро как она, то в течении семи лет.А при не коммунистах бесплатно квартиру и не получишь.\\
Слушайте, вам за чем интернет дан. Откройте и посмотри каковы были средние сроки получения квартиры с ссср. Вот первая же попавшая ссылка по данному вопросу, тут все разжёвано дальше некуда. http://newsland.com/news/detail/id/807113/ кому, как, по сколько нужно ждать было. И опять же все это только официальные цифры, а что было на деле……. Впрочем наверное догадываетесь, что на деле было гораздо хуже чем на бумаге.